Du er ikke logget inn Logg Inn Bli medlem
Fullskjerm
Per K.

Har vært så heldig å få låne en Sinar - "System C. Koch" en tid. Har lest til øyet ble stort, firkantet og rødt rundt på diverse fora, og er altså nå igang selv.

Egentlig er jeg litt smått skuffet over resultatet sålangt, og det genererer et par spørsmål:

- Optikk: Det sitter på en Schneider-Kreuznach 180mm 1:5.6. Er denne rett og slett for gammel til å gi skarpe nok bilder ala hva jeg får ut av Hasselbladen min (60mm CF og 150mm CF)? Bildene er vel "soft", riktignok med mye detaljer, men altså med lavere kontrast og skarphet enn hva jeg ønsker. Hva må man opp i for å få optikk som er like bra? Og hva f.eks. skal man da være på utkikk etter?

- Film og prosessering: Jeg satset på en pakke Delta 100 iom at jeg har brukt den en stund som 120-film, med framkalling i Tetenal Ultrafin. Syns det har gitt bra resultater tidligere. Er det så å forstå at emulsjonen kan være en annen i 4x5 formatet? Og er den reelle følsomheten egentlig 100 asa?

- Scanning: ingen store issues her, men lurer litt på hva som egentlig er optimalt - har akkurat gått til innkjøp av en V700 - noen som har erfaring med hvos stor optisk oppløsning det egentlig går an å få ut av denne? Noen som scanner vått, rett på glassplata etc etc?

Har lagt ut noen samples her(ca 40Mb - 3200dpi-8bit jpg):
http://db.tt/TFGTApN
http://db.tt/eFeIWGE
http://db.tt/GvTdlQI

- ...og da kommer det siste spørsmålet: noe jeg burde gjøre annerledes?

Mottar alle innspill med takk - syns 4x5 er spennende, og regner med at det bor mer i dette enn hva jeg har fått ut så langt. Tenker vel at belønningen for strevet må ligge i kvaliteten på resultatet?
Svar på dette innlegget Sitér
  • Del på FacebookDel på Facebook
  • $textTips en venn
  • Skriv utSkriv ut
Det er skrevet 3 hovedsvar og 16 undersvar på dette innlegget:
- #1 +/-
Erlend S.
Det er mulig at T* coatingen på Zeiss-Hasselblad er overlegen.

Bruk helst kompendium, og trekk det ut like langt som belguttrekket. Det hjelper på kontrasten. Kikk inn i de avkuttede hjørnene på mattskiva, og se om du ser hele blenderåpningen. I så fall er ikke kompendiumet dradd for langt ut.

Er 180´n din multicoated?
Per K.
Erlend S skrev:


Er 180´n din multicoated?


Hmmm det vet jeg nok ikee. Skulle jeg gjette, ville jeg si "neppe".
- #2 +/-
Trond B.
Siden det står "System C. Koch" så dreier det seg sikkert om en Sinar Norma. Disse ble produsert fram til 1970. Jeg har selv en slik, og det er et suverent kamera.

Det skulle ikke forundre meg om objektivet er en Symmar, og det er veldig gode objektiver selv om de kan være opp til 50 år gamle. De har bare enkeltlags antirefleksbehandling, så i mange situasjoner kan det være en god ide å bruke et kompendium/solblender.

Kontrasten på negativet styrer du med å variere fremkallingstiden. Øker du denne, går også kontrasten opp. Hvis du mangler detaljer i skyggepartiene, og måler eksponeringen etter disse, så bør du også eksponere filmen mer.

Trond
Per K.
Stemmer, det er en Symmar - glemte visst det i første innlegg.

Når du øker framkallingstiden for å få mer kontrast, hvor mye snakker vi om? 10% ? 20%?
Terje L.
Det mest korrekte svaret er vel - det kommer an på:
- Hvilke film
- Hvor stor kontrast det er originalt i bildet
- Om det er over/under eksponert
- Hvilke framkaller
- Blandingsforholdet for framkalleren.
- .... og enda flere ting.

For å få det beste svaret, eller kanskje den beste innsikten for å finne DITT svar, vil jeg anbefale
å lese boken "The Negativ" av Ansel Adams (gjerne også "The Camera" og "The Print" – de
tre bøkene henger sammen).
Jeg kan også The Art of Photography av Bruce Barnbaum i forhold til temaet.
å lese boken "The Negativ" av Ansel Adams (gjerne også "The Camera" og "The Print" – de
tre bøkene henger sammen).
Jeg kan også anbefale "The Art of Photography" av Bruce Barnbaum i forhold til temaet.

Mvh Terje.
Terje L.
Huff da, her ble det mye rot.

Jeg prøver hele innlegget på nytt :-)




Det mest korrekte svaret er vel - det kommer an på:
- Hvilke film
- Hvor stor kontrast det er originalt i bildet
- Om det er over/under eksponert
- Hvilke framkaller
- Blandingsforholdet for framkalleren.
- .... og enda flere ting.

For å få det beste svaret, eller kanskje den beste innsikten for å finne DITT svar, vil jeg anbefale
å lese boken "The Negativ" av Ansel Adams (gjerne også "The Camera" og "The Print" – de
tre bøkene henger sammen).
Jeg kan også anbefale "The Art of Photography" av Bruce Barnbaum i forhold til temaet.

Mvh Terje.


Per K.
Jeg er forsåvidt kjent med Adams' trilogi - har den her, selv om jeg ikke har rukket å sette meg inn i alt.

Spørsmålet mitt om utvidelse av framkallingstid for å øke kontrast var mere ment som en ide om hva man gjør med en gitt oppløsning. Hvis normen er , la oss si Ultrafin i 1+19 oppløsning, med normert 9:30 i framkallingstid, hva bør man da legge til av tid? 10% - 50 sek? mer?

Problemet, slik jeg ser det, er at denne teknikken vel vil øke kontrasten i hele bildet, uten at det egentlig avhjelper det opprinnelige problemet: at objektivet det er snakk om er for "mykt" ?
Ole T.
Ultrafin er vel egentlig ikke så bra til storformat? KORN er et ikke-tema, så å bruke en finkornfremkaller er bortkastet, og vil faktisk redusere "mikrokontrast" i bildet.

Prøv en "normalfromkaller" som D-76, eller en kontrastfremkaller som Neofin Blau, så skal du se det blir forskjell!

Symmaren er enkeltcoatet, men med bare åtte glass/luft-overflater gjør ikke det på langt nær så stor forskjell som mellom u-coated og enkeltcoated. Den skal absolutt ikke være "myk" etter mine erfaringer,jeg har og bruker hele serien fra 105mm til 360mm or alle er knivskarpe.
Per K.
Meget interessant. Er det samme emulusjon på 120 og 4x5 fimen? Har lest andre steder at det ikke nødvendigvis er det for alle typer film?

Angående Symmaren tar jeg til etterretning det du sier.

Øyvind D.
Min Symmar er like skarp som min apo-symmar, som holder omtrent nivå med 35mm linser, du kan jo sjekke om linsen har fått seg skader, eller om den er riktig montert. Har du kikkertokular kan du også se om du får et skarpt bilde.
Per K.
Symmaren er nok riktig montert, og den ser strøken ut, så det er neppe noe feil på den. Det ser også rimelig skarpt ut når jeg fokuserer - jeg bruker en 8x negativlupe på mattskiva. Det er vel, som Ole Tjugen skriver over, mikrokontrasten som er skadelidende. Skal prøve med litt andre framkallere og slikt og se hva det gjør.

Jeg antar Symmaren, som alle andre objektiver, har en optimal blender når det gjelder skarphet/detalj? Hva er erfaringen her?
Øyvind D.

Filmen oppløsning overgår mattskiva med 10-20x.

Senter trenger kun en-to blendere, mens hjørnene nok har godt av blender 16-32.


Forskjellen på ny og gammel opptikk er gjerne hjørnene som trenger mindre blendere jo eldre den er, veldig forenklet.

Det viktigste er at du ikke har fått et mandagseksemplar som ikke er usentrert, er det forskjell på hjørnene? Kan du se bevegelsesuskarphet?
Per K.
Ser ikke noe forskjell på hjørnene, nei.

Men: har eksperimenert litt her nå med fremkallingsprosessen min, og ved å bruke HypoClear har jeg fått en veldig forbedring i skarphet/mikrokontrast. Er ellers ikke noe jeg har brukt, men ser jo nå at det gjør veldig utslag...
Tor-Arne R.
Dette tror jeg kan tyde på at du har brukt for kort fikseringstid tidligere, slik at filmen ikke har blitt helt klar.

Tor-A
Per K.
Ja, ser slik ut. Har vanligvis fixtid på min 5 minutter, men det er altså muligens ikke nok. Må nok eksperimentere litt mer! En lærer visst noe hele tiden her!

Erlend S.
Vi lærte på yrkesskolen at fixtid er det dobbelte av fixklaringstid. Hvis du fixerer altfor kort , så ser du at filmen er litt melkehvit,. Når den blir helt klar, så er du altså halvferdig,

Dersom du spsrer fixen for å bruke den omigjen, så blir den svakere og svakere, og tiden må økes.

Sluttskylling er forresten vesentlig. Skyll minst en halv time, og bytt vann ofte.
Per K.
+1
Takker for dette tipset - har fått brukt D76 noe, og resultatet er , som du sier, noe helt annet! Nå er det mye mer i retning av hva jeg hadde forventet, med god mikrokontrast og skarphet.

- #3 +/-
Johannes B.
Vi har et storformat miljø i Larvik,...
frister det å ta en tur?Bjørn Tore er ofte hos oss.
Johs, 98231040
Per K.
Har hørt om storformatgjengen i Larvik, ja :) Har vel sett noen drasse rundt på greiene oppe ved Bøkeskogen også :)

Jeg takker for invtasjonen, men jeg har ikke bestemt meg for å gå for dette formatet ennå - foreløpig sliter jeg litt med å bringe det opp på nivå med hva jeg får ut av MF, slik jeg har antydet innledningsvis. Vi får se hva det blir til etterhvert.